ТРИ ЭКСПРЕССА. Часть пятая (№5).

[Serguei]

По ситуации с Dimasity.

У него сначала сделаны ставки на 3, на 4 и на 5 матчей со смешением дат, то есть в ставках задействованы матчи и за 24-ое и за 25-ое число. Это неправильные, ошибочные ставки и они не считаются (правда, они и не сыграли).
Затем, позже по времени, у него сделаны правильные ставки на 3 и на 4 матча и они сыграли.
По ранее сформулированным принципам, если Дима (snab) их подтвердит, то сыгравшие ставки должны быть засчитаны.
Игроку, который наставил чего попало и не предупредил заранее, надо сказть "большое ФИ"
Если такое будет повторяться, то придётся вводить какие-то более суровые меры

[alone]

снаб: Дим, вот я накосячил, на "листочке" отписал ставки, а когда ставил, поставил два раза ничью Зенита, хотя в первой ставке стоял тотал меньше 2,5
Элементарная ошибка, спешка и потеря очков(((((((

[Serguei]

Ситуация по Радиолюбителю.
Сначала он поставил совершенно правильные ставки на 3,4 и 5 матчей по "111" и сделал это 23-его августа. Все эти ставки и не сыграли. Мы их засчитываем, как более ранние, но они приносят результат в ноль очков.
Затем были поставлены ещё несколько ставок 25-ого, причём 4 сыграли, но это уже мимо ворот. И это реально сильно мешает обсчитывать результаты

Просьба ко всем участникам:
Пожалуйста, старайтесь ограничиться ТРЕМЯ ставками на тур с номиналом "111". Вы можете ставить сколько хотите для тренировки и/или удовольствия, но выбирайте тогда другой номинал!

[Serguei]

У организаторов между собой возникла дискуссия. Костя "наелся" утром проблем с обсчитыванием косячных ставок и настаивает на введении жёстких санкций. Я считаю, что санкции надо ввести обязательно, но помягче.
Прошу Диму (snab) высказаться по этому вопросу. Мнение Димы станет решающим, так как его турнир мы подхватили для продолжения. У Димы санкций вообще не было, но нам всё-таки хочется из ввести, поэтому нам нужно мнение "предшественника".
Другие игроки тоже могут высказать своё мнение до появления Димы.
Итак два варианта:
1. "Жесткий".
Если игрок поставил ставки с нарушением правил (по правилам только три ставки по 111), то его результаты не засчитываются. Если игрок успел сообщить о допущенной ошибке в форуме и пояснил, какие ставки считать правильными заранее, то эти заявленные ставки и рассматриваются.
(Далее вариант: при систематических ошибках в следующий раз жёлтая, затем красная карточка, даже несотря на объяснения.)
2. "Мягкий".
Если игрок поставил ставки с нарушением правил (по правилам только три ставки по 111), то проводится анализ на предмет более ранних ставок и в зачёт идут более ранние правильно поставленные, остальные отметаются.
Но за допущенную ошибку выдаётся жёлтая карточка.
За грубое издевательство - 5 и более ставок по "111" выдаётся красная карточка.
За две жёлтые выдаётся красная.
Красная карточка приводит к уходу с поля в текущем туре и пропуску следующего.

Какие мнения?

[wolf]

Я за второй вариант. И вообще правила на то и правила, чтоб им следовать. А если тебе что то непонятно, то лучше лишний раз спросить, ведь за спрос денег не берут. Но санкции нужны по любому, а то получится какой то беспредельный турнир.

[валерий65]

я за то что об ошибочных ставках игрок предупреждал до дед-лайна и тогда простить игроков допустивших ошибку.повторная такая ошибка карточка ж и далее со всеми остановками)))

[Serguei]

По Малышке:
У неё две ставки с интервалом в одну минуту. Раньше стоит более правильная. Её надо засчитывать по прежним правилам. Но мы вынесли на обсуждение и на суждение Димы два варианта поправок к правилам. Время организаторов тоже надо ценить, оно не резиновое, поэтому либо "мягкая" поправка, либо "жёсткая" будет принята.

Пока же на первой странице в сообщении от Кости один вариант результатов. Я публикую второй. О конечном результате решение быдет принято в ближайшие дни до начала второго тура, который, скорее всего, состоится в субботу.

Индивидуальные участники: (Ник - очки - колво ставок)
1 zema 20,31 - 3
2 BATI 18,59 - 3
3 run 18,23 - 3
4 Валерий65 14,56 - 2
5 LIFTER21 14,05 - 2
6 Квазар 12,31 - 3
7 Malishka 10,8 - 1
8 viking64 10,66 - 2
9 lkv24 10,16 - 2
10 kib0rg 8,74 - 2
11 pele-vin 8,41 - 3
12 snab 8,05 - 2
13 Dimastiy 7,82 - 2
14 alexden 6,41 - 2
15 berk 5,46 - 1
16 Dima_Apatity 5,46 - 1
17 Masterr158 4,06 - 1
18 Сокол 4,05 - 2
19 alone 3,64 - 1
20 swat-g4 3,64 - 1
21 ОЛЕГ94 3,15 - 1
22 SHUMAHER 2,15 - 1

Дуэты:
Немальчики (zema + Квазар) 32,62
УДАРники (swat-g4 + BATI) 22,23
Белая Русь (berk + LIFTER21) 19,51
Мэртви бджолы (Khan + run) 18,23
Торпедо (ОЛЕГ94 + Валерий65) 17,71
D&M (Dimastiy + Masterr158) 11,88
Спартак (snab + alone) 11,69
Mr.TIMA (zhenyock20 + Malishka) 10,8
Утечка мозгов (viking64 + umbro) 10,66
Мицар (lkv24 + Serguei) 10,16
Челси (kib0rg + kurs) 8,74
Синтез (pele-vin + витас) 8,41
Невский экспресс (misha88 + alexden) 6,41
Апатит (Юрок + Dima_Apatity) 5,46
Сокол (Сокол + радиолюбитель) 4,05
Ровеньской сюрприз (Alenochka + SHUMAHER) 2,15

[berk.]

Лифтер
продолжай в том же духе!

[DROGBA]

не понимаю, почему незасчитаны мои экспрессы! вчера я сделал 3 пресса, один раз обновил, стало 4. экспрессы все по правилам

[Serguei]

не понимаю, почему незасчитаны мои экспрессы! вчера я сделал 3 пресса, один раз обновил, стало 4. экспрессы все по правилам

я уже писал об этом: "Мы их засчитываем, как более ранние, но они приносят результат в ноль очков." речь о ставках от 23-его, которые не сыграли. вчерашние были позже, они не считаются.

[umbro]

Обидно...Все три экспресса ЗЕНИТ убил...((

[snab]

Ситуация мне до боли знакома, сталкивался я с ней не раз.
Я поступал следующим образом - 1) если сделаны ставки на одно и то же кол-во матчей с разными кэфами, то не считается ни одна ставка, из соображений что это уже умышленный косяк!
2) если сделаны ставки со смешением дней то они не считаются, по той же причине!
3) если сделаны ставки одинаковые, просто продублированные, то это ошибкой не считается, поскольку многие ставят с телефона и у них это не редко случается.
А вводить карточки на мой взгляд бессмысленно, поскольку мы не играем друг против друга как в ЛЖ и здесь неявка или косяк не влияет на результат! Как говорится накосячил, твои проблемы, не получишь кэфов.
Решение в любом случае за организаторами турнира, если есть желание избавиться от нарушителей, это ваше право!

[lkv24]

Вот, Дима выссказался за более жесткий вариант, который и мне по душе.
А спор сейчас идет считать или не считать очки нескольких игроков.
Напомню, о ком идет речь.
Радиолюбитель - тут споров нет, сплошные ошибки игрока, как регламент не верти, считать нечего.
Malishka - две РАЗНЫЕ ставки по одному количеству событий. Первый вариант дает ей 0 очков, а второй одну ставку считает.
SHUMAHER - тут вроде нет вопросов: две ставки одинаковые, это похоже на "механическую" ошибку, т.о.в зачет идет одна.
Dimastiy - куча ставок с путаницей по дням, по первому варианту, естесственно, не считается ничего, по второму, Сергей находит возможность две ставки засчитать.
Итак, мы с Сергеем примем совместное решение и далее его будем применять в аналогичных спорных ситуациях. Скоро узнаете какое.

[Serguei]

Итак, я оглашаю решение организаторов, которое может вызвать много споров, но, надеюсь, что вызовет всё-таки понимание участников. Ведь в правилах, которые мы унаследовали для продолжения ведения турнира, не было описания чётких мер против нарушителей правил. Но нельзя вечно играть, прощая нарушителей! Дима (snab) реально оценил свои возможности по времени, уделяемому для обработки результатов, и предпочёл передать турнир в другие руки. Мы, как новые организаторы, тоже реально оцениваем свои возможности по времени и предпочитаем иметь дело с правильными ставками и не ковыряться по пол-дня, как вчера с разными вариантами ошибок.
Логический и моральный подход к ситуации:
Итак, ошибаться нельзя совсем! Но если ошибка случайная, то тот, кто её совершил, должен был её заметить и имеет возможность отписаться в форум и преупредить об ошибке. Тот, кто ставит с телефона, вполне может дважды отправить одну и ту же ставку и не заметить этого. Остальное - или намеренные ошибки, или непростительная халатность.

Теперь по ситуации прошлого тура. Учитывая мнение Димы, мы должны:
1. Признать одну из двух дублей ставок Шумахера.
2. Отвергнуть все ставки Радиолюбителя.
3. Отвергнуть обе ставки Малышки. (две ставки по три матча с интервалом в минуту с разными кэфами).
4. Как-то поступить со ставками Димасити. Отвергая его более ранние ставки со смешением дат (Дима пишет: 2) если сделаны ставки со смешением дней то они не считаются, по той же причине!), мы вынуждены принять его правильные ставки, сделанные позже.
Но в последний раз!!

Теперь вводится новое правило касательно ошибок:
Игроки, принимающие участие в турнире "Три экспресса", должны ставить только три экспресса с номиналом "111"!!!
Тот, кто ошибся и поставил случайно лишний экспресс (не "клон"), должен отписаться в форуме до начала матчей и объяснить, какие из экспрессов считать правильными, иначе не считаются все его экспрессы.
Если у игрока есть повторы абсолютно идентичных экспрессов, что случается у тех, кто ставит с телефона, то в зачёт идёт только одна из ставок-клонов.

Ещё раз для понимания другими словами:
Если орг при подсчёте результатов видит, что кто-то из игроков понаставил "чо-попало", а не "три экспресса" и не видит комментариев в форуме, то просто игнорирует результаты этого игрока, ставит "ноль" и переходит к следующему. То есть главный критерий - время и нервы оргов. Кто об этом не думает, тот в пролёте. Клоны-ставки допускаются, берётся одна из них.

[Serguei]

Итого после завершения дискуссий имеем после 1-ого тура:
1 zema 20,31 - 3
2 BATI 18,59 - 3
3 run 18,23 - 3
4 Валерий65 14,56 - 2
5 LIFTER21 14,05 - 2
6 Квазар 12,31 - 3
7 viking64 10,66 - 2
8 lkv24 10,16 - 2
9 kib0rg 8,74 - 2
10 pele-vin 8,41 - 3
11 snab 8,05 - 2
12 Dimastiy 7,82 - 2
13 alexden 6,41 - 2
14 berk 5,46 - 1
15 Dima_Apatity 5,46 - 1
16 Masterr158 4,06 - 1
17 Сокол 4,05 - 2
18 alone 3,64 - 1
19 swat-g4 3,64 - 1
20 ОЛЕГ94 3,15 - 1
21 SHUMAHER 2,15 - 1

Дуэты:
Немальчики (zema + Квазар) 32,62
УДАРники (swat-g4 + BATI) 22,23
Белая Русь (berk + LIFTER21) 19,51
Мэртви бджолы (Khan + run) 18,23
Торпедо (ОЛЕГ94 + Валерий65) 17,71
D&M (Dimastiy + Masterr158) 11,88
Спартак (snab + alone) 11,69
Утечка мозгов (viking64 + umbro) 10,66
Мицар (lkv24 + Serguei) 10,16
Челси (kib0rg + kurs) 8,74
Синтез (pele-vin + витас) 8,41
Невский экспресс (misha88 + alexden) 6,41
Апатит (Юрок + Dima_Apatity) 5,46
Сокол (Сокол + радиолюбитель) 4,05
Ровеньской сюрприз (Alenochka + SHUMAHER) 2,15

на первой странице полные списки, включая тех, у кого ноль пока